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第20部分（第1页）

问：我有点儿不同意。

中国股市其实也一样有教训吧，有些股民过去几年给搞得欲哭无泪的也不少。

不过很反讽，他们总结出来的经验往往是感慨“中国还是政策市”

。

这种教训好像就是让老百姓更加不理性，更加放弃独立判断，相信要跟着政府这个大庄家跑。

陈志武：对，我说的就是特别缺乏来自市场的教训。

比如大陆股市有些上市公司连年亏损，按公司法早该退市，就搞出个ST股。

“ST”

了好久，又搞出一个SST，这不是开国际玩笑吗？

这种羞羞答答的文化对于证券市场是最可怕的。

我们的一些官员非常得意地用一些政策手段，比如动不动发个人民日报社论，把股票指数玩弄于股掌之间，以调控能力为自豪，这只有坏处没有好处，让人除了跟踪政策信号之外没法去对投资决策太认真。

问：这一轮股市浪潮中还有一个现象，就是尽管巴菲特在中国变得家喻户晓，但我所知道的一些基金经理都开始费心打听内幕消息，没有人敢标榜自己像巴菲特那样依赖公开的信息来做研究，那会被当作傻子，而在西方被当作过街老鼠的“内幕交易”

，在中国要打击也是不疼不痒。

陈志武：这就是非理性的“政策市”

的恶果。

大量的炒股者依赖内幕消息而发财，而且这样的政府坐庄蕴藏着巨大的败德风险，因为绝大多数内幕消息都来自于政府部门。

“政策市”

把大家的注意力引导到政府内幕消息上，而不是放在追踪上市公司的商业模式和公司治理上。

问：早些年一些地方政府把一些濒于破产的垃圾国有企业“包装上市”

，这也属于扰乱市场秩序的内幕交易吧？

陈志武：当然，这样严重透支了政府的信用。

一个股市能够成长起来的核心就是信用，你说股票就是一张纸，如果不讲信用，凭什么能这么值钱？有些人垄断了内幕信息并优先于大众获利，这是绝对不能容忍的。

在美国证券界的从业人员，自己不能开股票账户。

像格林斯潘这样的人，不仅自己，连家属都不能碰股票，被发现是要坐牢或被处罚的。

我记得美国曾有一个送报纸的伙计，因为提前看到了报纸上的一条消息，抢先买股票套利，结果都被以“内幕交易”

起诉。

这种道德要求不知道今天中国有多少人能做到。

二

问：我琢磨这个流动性过剩的问题，我觉得没有任何解决的出路，除非能把老百姓出于不安全感而投机的资金引导到创业上来，让大家对未来产生坚定的投资信念。

否则任何通过紧缩信贷一类的手段来降低流动性，对经济产生的作用都是杀伤性的。

中国股市乱象（2）

陈志武：我完全同意这个判断。

而且让老百姓都来创业也是解决目前经济发展瓶颈最有效的方法。

更多人创业必然意味着更多的就业机会、收入机会。

问：但我前些日子盘算了一下，我身边这些朋友辛辛苦苦干了好几年，挣的钱比不上炒股票或者买房子增值的利润，我想这个社会心理能不失衡吗？还创什么业呀？干脆大家都不干活了，专门炒股票吧。

这对社会效率的损失会相当大呀。

甚至我有一种朦胧的担心，如果大家都把精力用到研究怎么分配财富，而不是创造财富上，会形成另一股新的专制力量。

陈志武：这种坏的可能当然是存在的，而且在中国已经发生了。

但其实这不能怪人们炒股，炒股投机对经济也极为重要，从一定意义上帮助市场分摊风险，提高股市流动性。

证券市场的繁荣本来可以产生很多很好的结果。